Acest forum foloseste cookies
Acest site foloseste cookies pentru a personaliza continutul si publicitatea, pentru a analiza traficul si pentru a oferi optiuni social media. Prin navigarea pe acest site, va exprimati acordul asupra folosirii cookie-urilor.

pompieri


Chestionar: Pro sau contra proiectului legii pensiilor ?
Pro
Contra
[Arată rezultate]
Notă: Acesta este un chestionar public, alţi utilizatori vor putea vedea ce aţi votat.
Postează răspuns 
 
Evaluarea subiectului:
  • 7 voturi - 3.86 în medie
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pensii militare
Autor Mesaj
Covalciuc Bogdan Offline
Administrator
********

Mesaje: 12,772
Alăturat: Aug 2010
Locatie:
Thanks: 4772
Given 11742 thank(s) in 5344 post(s)

Mesaj: #123
RE: Pensii militare
Olguța Vasilescu-Ordonanța 59 în vorbe, cifre și consecințe – Vorbe- partea întâi
SURSA : http://www.in-cuiul-catarii.info/

Citat:[Imagine: timthumb.jpg]
Cruella, spaima bugetarilor

Acum aproape două luni am luat decizia să fac o investigare mai profundă a motivelor, metodelor și mai ales efectelor celebrei OG 59/2017, sau Ordonanța lu Olguța, această reală Cruella a pensiilor, pensionarilor, bugetarilor, dar mai ales a militarilor, pentru că toate inițiativele sale au fost îndreptate cu bună știință și constant împotriva marilor muți. Despre toate acestea s-a mai scris, au mai scris și alții, mai mult sau mai puțin argumentat, mai mult sau mai puțin civilizat, mai mult sau mai puțin eficient. Cel mai argumentat până acum a fost domnul Dogaru Mircea, dar asta nu înseamnă că și eficient, pentru că mai toate acțiunile sale au fost pur declamative și lipsite de urmări sau acțiuni concrete. Chiar și când vorbește despre fapte penale, domnul Dogaru nu face nimic real, dar asta este deja cunoscut. Însă are meritul că .. vorbește deși rolul unui șef de sindicat nu este doar de a vorbi.

Odată cu luarea acestei decizii, pentru a nu vorbi după ureche, am trimis către Ministerul Apărării Naționale o adresă prin care ceream date care să îmi dea imaginea efectelor acțiunilor și declarațiilor Cruellei. Am trimis adrese către CSP, Departamentul pentru Relația cu Parlamentul, Direcția personal și mobilizare și Direcția Financiar Contabilă. Am primit răspunsul în termenul legal deci sub acest aspect respectele mele Șefului Direcției Informare și Relații publice care a centralizat datele de la toate celelalte și structuri și a trimis un răspuns unic și coerent.

Înainte de toate însă, să ne reamintim cum a început totul.

Primele zvonuri, primele reacții

Informații pe surse privind modificarea legii pensiilor militare au apărut încă de la începutul anului, din Ianuarie și de atunci cei care au știut sau s-au temut de iminența schimbării condițiilor de pensionare au făcut rapoarte de trecere în rezervă. Prin martie 2017 deja se vorbea oficial despre noua lege a salarizării care se spunea pe atunci urma să cuprindă și aspecte privind pensiile militare. Problema era atât de discutată și îngrijorătoare în rândul militarilor încât șeful SMG a fost nevoit să încerce să liniștească spiritele într-un interviu apărut în Martie 2017.

”Pot să-i asigur, însă, pe camarazii noștri, că am discutat pe marginea acestei legi, într-o ședinţă coordonată de secretarul de stat pentru politica de apărare și planificare, Mircea Dușa, cu contabilii-șefi de la toate categoriile de forţe, de la toate comandamentele, cu specialiștii de la Direcţia Financiar-Contabilă și din celelalte structuri cu responsabilităţi pe acestă linie.”

În aprilie același ani, la solicitarea FMR, Ministerul Cruellei dă un răspuns prin care își ia mâinile de pe subiect, dând vina pe militari, poate tocmai în baza declarațiilor domnului General Ciucă, cel care fără să vrea îi făcuse jocul, admițând că în cadrul Conducerii MApN se discută acest aspect. Doamna Olguța, prin instituția domniei sale spunea că : “Începând cu data de 1 Ianuarie 2016, pensiile militarilor, poliţiştilor şi funcţionarilor publici cu statut special au devenit pensii militare de stat şi au ieşit din cadrul sistemului unitar al pensiilor publice, fiind incluse în SISTEMUL PENSIILOR MILITARE DE STAT. Totodată menţionăm că Ministerul Muncii şi Justiţiei Sociale nu a fost iniţiatorul niciunui demers cu privire la modificarea şi completarea Legii 223 privind pensiile militare de stat. “

Această afirmație era făcută în condițiile în care legea salarizării cuprindea la articolul 40( 41 ) prevederi privind modificarea legii pensiilor militare: „Până la 1 ianuarie 2019 se suspendă temporar actualizarea în funcţie de majorarea salariilor, soldelor, indemnizaţiilor de încadrare şi indemnizaţiilor lunare a pensiilor de serviciu ale funcţionarilor publici parlamentari, ale membrilor Corpului diplomatic şi consular, ale judecătorilor şi procurorilor, ale militarilor, poliţiştilor şi funcţionarilor publici cu statut special din sistemul penitenciar, ale auditorilor publici externi, precum şi actualizarea indemnizaţiei pentru limită de vârstă de care beneficiază deputaţii şi senatorii”

Să reținem ultima frază din răspunsul Ministerului Muncii, aceea că Ministerul Muncii nu a fost inițiatorul niciunui demers privind modificarea și completarea Legii 223, mai ales că în legea salarizării iniţiată de Ministerul Muncii SE MODIFICĂ, LA INIŢIATIVA DOAMNEI OLGUŢA, CHIAR LEGEA 223. Curat murdat coană mare.

Apoi, în data de 09 Iulie 2017, aceeași doamnă Lia Olguța Vasilescu, care spunea că nu are atribuțiuni pe linia legii pensiilor militare (pe care tot domnia sa le include în sintagma ”pensii speciale”), declară:

„Este adevărat că 100 000 de pensii speciale au echivalentul cu patru milioane de pensii ale românilor de rând. Date foarte clare vom putea avea în perioada următoare, după ce le strângem de la instituții. Deocamdată aceste informații au fost date de Institutul Național de Statistică. Au fost făcute foarte multe modificări la legea pensiilor în ultimii ani. Sunt unii care au ieșit la pensie într-un an cu o pensie mai mare decât altul care a ieșit cu un an mai târziu. Sigur că noi vrem să avem toată baza de date tocmai pentru a putea corecta sistemul. Altfel, nu putem vorbi despre o lege corectă. Cerem toată baza de date să vedem când s-a ieșit la pensie, cum s-a calculat pensia la vremea respectivă, de ce așa. Nu se poate ca unii care au 15 ani de contribuție la sistemul de pensii, față de alții care nu au cotizat deloc să aibă pensii identice. Acolo este o nedreptate care trebuie corectată. Vrem să știm exact pe ce ne-am așezat și să vedem ce putem face…”

De reținut de aici ideea că domnia sa susținea că vrea să egalizeze pensiile și să corecteze nedreptatea creată de legile anterioare prin care ”unii au ieșit la pensie într-un an cu o pensie mai mare decât altul care a ieșit cu un an mai târziu”. De fapt era invers, dar s-a încurcat în vorbe. Asta se întâmplă când vorbești după ureche, nu mai ai nici logocă nici memorie. În fapt, de fiecare dată au fot avantajați prin fiecare lege, cei care urmau să iasă la pensie, pentru că ei erau la butoane, ei erau ”specialiștii consultați” la emiterea fiecărei noi legi. La rândul său domnul Prim- ministru făcea trimitere cu ochii înlăcrimați la situația unui general veteran de război care avea pensia de aproximativ 10% din pensia unui Colonel pensionat în ultimii ani.

Marea campanie

Dar, la sfârșitul lui iulie 2017, mai precis pe 30 Iulie, doamna LOV a explodat pur și simplu, pe subiectul pensiilor speciale cu adresă directă la pensiile militare, făcând din militari inamicul public număru 1.

”Avem de gând să dăm o ordonanţă chiar săptămâna următoare, noi am lucrat la ea. Prin aceasta ordonanţă, noi ne-am stabilit câteva principii. În primul rând, nu scădem nicio pensie aflată în plată. Pentru a nu se spune că nu a existat predictibilitate, că ne-am bătut joc de oameni, ne-am hotărât ca termenul de intrare în vigoare să fie undeva la 15 septembrie. Adică cei care vor să iasă, vor putea să o facă de mâine până la 15 septembrie. Trebuie să ştie că nu li se mai actualizezază pensiile în funcţie de salariile celor care sunt în activitate, ci li se indexează. E un principiu mult mai corect”.

Păi cum e doamna Ministru, DE CE AŢI LUCRAT LA EA DACĂ NU AVEŢI ATRIBUŢIUNI ÎN DOMENIUL PENSIILOR MILITARE ? În continuarea efortului de demonizare a militarilor, doamna LOV vine cu ”exemplificări” halucinante, fără nici o bază reală, așa zise informații, neverificate, date din burtă. Stau și mă întreb cum s-a putut ca dintr-o burtă așa mică să iasă o gogomănie așa de mare, dar trebuie să admit că aparențele înșeală, iar doamna Olguța o are foarte mare, and so say all of us.

„Foarte mulţi dintre cei care sunt în sistem la ora actuală preferă să plece la o vârsta foarte mică la pensie. Se întâmplă chiar şi la 40 de ani, pentru că aşa cum arată legislaţia la ora actuală poti ieşi cu o pensie de 120 % faţa de salariu după care se actualizează pensia respectivă în funcţie de creşterile salariale. Se ia 85% din brut la care se adaugă sporurile şi iese cu mai mult decât are netul la pensie. Dacă anul viitor vom creşte salariile cu 25% şi le vom creşte fără dubii, în 2019 vor fi iarăşi creşteri de 25 % , li se actualizează pensiile cu 25% sau cu cât cresc salariile celor care sunt în activitate”.

Doamna ministru dă dovada nu numai a relei credințe față de militari dar și a proastei informări și a necunoașterii legislației în vigoare, pentru că ordonanța 57/2015 prevede , conform art.40 punctul 5: Articolul 29 se modifică și va avea următorul cuprins:

”Art. 29. –
(1) Cuantumul pensiei de serviciu se determină în procente din baza de calcul, astfel:

a) militarii, polițiștii și funcționarii publici cu statut special, cu vechime cumulată conform art. 3 lit. f) de cel puțin 25 de ani, beneficiază, la împlinirea vârstei prevăzute de lege, de pensie de serviciu, în cuantum de 65% din baza de calcul prevăzută la art. 28;”

Mai era cineva care venise prin garnizoane să ne spună că 65 = 85. Uite că doamna Olguța crede la fel.Orbeți ridicați mai sus decât îi duce mintea.

De asemenea doamna Vasilescu uită, nu știe, sau se face că nu știe că dacă solda unui militar activ crește cu 25%, pensia nu poate crește cu același procent, pentru ca în primul rând doar 65% din valoarea soldei se are în vedere la calculul pensiei, apoi pentru că la rândul său, solda reprezintă cel mult 85% din întreaga pensie, ceea ce face ca practic pensia să crească cu mai puțin de 50% din creșterea activilor. În nici un caz prin aceste actualizări pensia nu are cum să depășească venitul salarial al activului. Acest lucru îi poate spune orice lucrător la CSP sau chiar orice socotitor mediu. După cum se vede, doamna LOV nu numai că vorbește nedocumentat, dar se și bagă unde nu îi fierbe oală și dezinformează opinia publică cu scopul învrăjbirii civililor împotriva militarilor, căci alt scop nu rezultă din aceste manipulări și dezinformări ordinare.

Dacă scopul ar fi fost numai umilirea militarilor și tot ar fi fost suficient pentru iniţierea unei sesizări a Parchetului General sau DNA, dar se pare că asta nu i-a ajuns. Mulți se întreabă ce a urmărit doamna Vasilescu şi ce are cu militarii, ce i-au făcut aceștia (unii, răutăcioși întreabă ce nu i-au făcut) încât a determinat-o să fie așa de pornită împotriva lor. Eu însă mă întreb dacă nu cumva ea este pornită nu împotriva militarilor, ci împotriva Armatei ca instituție, pentru că iată ce declara doamna Vasilescu în Iulie 2017:

„Și-au dat foarte mulți demisia, foarte mulți generali. Vedeți care este diferența, nu au plecat cei „mici” în pensie, valul a fost la cei foarte mari. De fapt, cuantumul acestor legi speciale este important pentru cei cu funcții mari. Pensia medie în poliție este de 3500 de lei, pensia medie în armată este de 3200 de lei. Există cadre militare sau din poliție în rezervă care au pensii chiar foarte mici de 500-600 de lei, dar sunt și acele pensii uriașe. Să știți că în această parte a sistemului, de aici s-a plecat. Noi această ordonanță o dăm cu aplicare în 15 septembrie. Deci, dacă vrea cineva să plece, o poate face, noi nu îl ținem cu forța”.

Astfel, conform acestei declarații făcute pe România tv, se vede clar că în sfârșit doamna LOV nu are treabă cu adevărații deținători de pensii speciale ci cu pensiile militarilor, asupra cărora singură spunea că nu are nici o atribuțiune, nici o competență, nici un drept să intervină. Și totuși a făcut-o cu o furie greu de înțeles pentru că de atunci a început, ajutată de televiziunile subordonate guvernului, o campanie anti-armată furibundă, extraordinar de NOCIVĂ. Ea spune că au ieșit la pensie doar sau în principal funcțiile mari, generalii, coloneii, cei mici rămânând în armată. Voi prezenta în materialul următor răspunsul MApN din care rezultă că doamna Vasilescu este cel puțin dezinformată, dacă nu chiar dezinformatoare.

Dar interesantă este ultima frază din această declarație a doamnei ministru, în care spune : ” Noi această ordonanță o dăm cu aplicare în 15 septembrie. Deci, dacă vrea cineva să plece, o poate face, noi nu îl ținem cu forța”

Ei bine, această frază ne arată nu numai că doamna Olguța Vasilescu a prevăzut urmările sau efectele ordonanței sau măsurilor propuse, dar chiar le-a premeditat, le-a dorit, le-a cerut a instigat efectiv şi provocat militarii să iasă la pensie, lăsând armata fără conducere, căci singură „constatase!” că „numai gradele mari trec în rezervă” . Asta este nu doar premeditare ci plan în toată regula.Dacă avem în vedere urmările acestei ordonanțe care practic a dus la decapitarea conducerii structurilor din Sistemul Național de Apărare, legându-le de îndemnul acesteia, rezultă că doamna ministru A URMĂRIT,FĂRĂ NICI UN DUBIU, ÎN CUNOȘTINȚĂ DE CAUZĂ EFECTELE ACESTEI ORDONANȚE. Ei bine, mă întreb dacă nu cumva vorbim aici despre DIMINUAREA CU BUNĂ ŞTIINŢĂ DAR REA INTENȚIE A CAPACITĂȚII DE APĂRARE A ȚĂRII. Pe lângă ceea ce a făcut doamna ministru, învinuirile din dosarul Belina sunt floricele de porumb.

Olguța Vasilescu-Ordonanța 59 în vorbe, cifre și consecințe – Vorbe-partea a doua
SURSA : http://www.in-cuiul-catarii.info

Citat:[Imagine: timthumb_1.jpg]
Vorbe- partea a doua

De altfel până și prim ministrul în funcție se arăta-dar nu lua nici o măsură- îngrijorat de efectele Ordonanței :

”Celebrele pensii militare… care au cauzat nişte hemoragii extraordinare în sistemele militare. Toată lumea vrea să iasă la pensie acum, să nu se modifice legea ca să nu cumva să nu o mai prindă pe aia bună. Pleacă mii de oameni din sistem, la vârste la care (…) trebuiau să aducă plus valoarea în sistemele din care fac parte. Nu se va întâmpla aşa ceva. Ministrul Ţuţuianu a găsit o formulă prin care acest sistem să rămână în vigoare, indiferent de ceea ce se întâmplă cu legea pensiilor”

După câte se vede, chiar dacă prin absurd Olguța ar încerca să se scuze că nu a știut ce face, cele spuse de primul ministru nu îi dau șanse de scăpare, dar îl incriminează și pe domnul prim ministru pentru că deși a scos în relief chiar el riscurile, le-a ignorat și a semnat ordonanța. Deci culpă comună, ba mai intră și Țuțuianu în horă pentru că a declarat că a luat toate măsurile ca acest lucru să nu se întâmple când de fapt tot ce a făcut a fost să dea girul MApN nelegiuirii, promițând că nu se va întâmpla nimic din tot ce spunea primul ministru, nici cu Ordonanța, nici cu hemoragia.

Ei bine, având în vedere cele declarate și campania intens mediatizată a doamnei ministru nu cred că mai este cineva care să nu îi recunoască rolul activ în această campanie, indiferent cine a împins-o sau de cine s-a folosit.

Olguța și castanagii

Iar dacă vorbim despre cei de care s-a folosit, ca persoană cu influență și o poziție dominantă cu o influență de necontestat în guvern și partidul aflat la guvernare, din păcate se numără și ministrul apărării, indiferent cine a fost el, ca și ”specialiștii despre care făceam vorbire în alt articol.

În acest sens, comunicatul din data de 02.08.2017 al MApN ne arată un ministru gata să scoată din foc castanele doamnei Vasilescu luând vina asupra ministerului:

„În acest moment, specialiștii Ministerului Apărării Naționale şi cei ai Ministerului Afacerilor Interne continuă consultările şi pregătesc draft-ul actului normativ ce va fi discutat în cadrul Executivului, cele două ministere fiind co-iniţiatoare. Informaţiile potrivit cărora ministrul apărării naționale nu ar semna proiectul ordonanţei de urgență sunt lipsite de fundament”.

Ba, mai mult, domnul Țuțuianu, ministru al apărării la acel moment, neagă faptul că nu ar fi de acord să semneze proiectul, cum se auzise (spre eventuala cinste a domniei sale) pe surse.

Dar, surpriză- surpriză, ministrul de interne, doamna Carmen Dan, care nu se temea de Olguța și știe ea de ce, dezminte acest zvon cu trei zile înainte de intervenția domnului Țuțuianu, spunând pe pagina de FB a Ministerului de Interne:

„În ceea ce privește o eventuală decizie a Guvernului care să limiteze această situație de ieșiri masive la pensie la vârste tinere din partea angajaților sistemului de siguranță și securitate națională, MAI apreciază că o astfel de inițiativă nu se poate face cu aplicare peste noapte, așa cum susțin unii lideri sindicali. De altfel, MAI nu a inițiat și nu are un astfel de proiect în lucru. MAI apreciază că orice posibile modificări în acest domeniu trebuie să țină cont de interdicțiile, pericolele și riscurile specifice funcțiilor pe care le îndeplinesc angajații din sistemul de ordine și siguranță publică.”

Deci ministrul de interne ,(doamna Carmen, ca să nu se creadă că un bărbat ar fi refuzat-o pe Olguța) nu numai că nu recunoștea sau nu voia să acopere actele Olguței, dar îi și atrăgea foarte subtil atenția că Ordonanța este otrăvitoare și ”orice posibile modificări în acest domeniu trebuie să țină cont de interdicțiile, pericolele și riscurile specifice funcțiilor pe care le îndeplinesc angajații din sistemul de ordine și siguranță publică.” Cu alte cuvinte MI avertiza asupra pericolului întrării pe tărâmul lovirii intereselor de stat. Doamna Carmen a sesizat pericolul, dar nu a mers mai departe, respectiv nu a sesizat și alte organe deși a înțeles consecințele și implicările. De ce oare?

S-a oprit Olguța după ce i s-a spus că trebuie ”să țină cont de interdicțiile, pericolele și riscurile specifice funcțiilor pe care le îndeplinesc angajații din sistemul de ordine și siguranță publică?” Nu. Ce a urmat?

Un biban învață veteranii să bată pas de defilare

Domnul Ministru al Apărării, prin Comunicatul nr 251 din 10.08. 2017, a încercat să dreagă busuiocul și să anunțe că situația nu ar fi chiar așa de gravă, că a luat măsuri și are situația sub control, deci Apărarea Nației nu are de suferit:

”Joi, 10 august, ministrul apărării naţionale, Adrian Ţuţuianu, și șeful Statului Major General, generalul Nicolae Ciucă, au avut, la sediul M.Ap.N., o întâlnire de lucru cu noii comandanţi, detaşaţi şi împuterniciţi săptămâna trecută pentru a asigura atribuţiile funcţiilor de comandă din cadrul marilor unităţi şi structurilor centrale.

Ministrul apărării naționale a prezentat stadiul planurilor de implementare a programelor în curs de desfăşurare și etapele procesului de modernizare a înzestrării forţelor armate, cu accent pe termenele interne de planificare, și a evidențiat punctele de interes în ceea ce priveşte managementul resurselor umane.

Adrian Țuțuianu le-a promis comandanților sprijinul său și al conducerii ministerului în activitatea lor viitoare și a subliniat rolul important al finanţării Armatei, care are alocate două procente din PIB, în contextul procesului de reconfigurare a posturii militar-strategice de descurajare şi apărare a Alianţei.

Noua viziune a procesului organizaţional ce vizează funcţiile de comandă vine în contextul cererilor de pensionare înregistrate în sistemul militar, fiind fundamentată pe analiza Statului Major General şi pe politica de reaşezare a poziţiilor strategice ale structurilor de forţe, aliniată principiilor NATO.”

Ar fi de râs, dacă nu ar fi mai înainte de toate tragic. De fapt e tragicomic. Domnul ministru Țuțuianu numit în funcție în 30 Iunie 2017, chema și consilia, încuraja și încerca să îi ajute pe noii numiți sau împuterniciți la conducerea marilor unități și structurilor decizionale din MApN ca urmare a imensei hemoragii cauzate de Olguța. Este adevărat, aceștia erau numiți pe niște funcții la care nici nu visaseră cu o lună înainte de numire, dar totuși erau ofițeri cu oarece experiență,Cu cursuri prin toate școlile NATO, cu capul plini de proceduri și politică NATO, unii arși de soarele afgan care chiar dacă nu erau pregătiți prea bine pentru funcțiile pe care le primiseră, totuși le visau sau vizau în perspectivă și știau mult mai multe decât proaspătul parașutat prin armată despre ”politica de reaşezare a poziţiilor strategice ale structurilor de forţe, aliniată principiilor NATO.” Aceștia aveau oricum mai multă idee despre ceea ce auzeau de la un ministru numit cu două luni înainte. Probabil însă că ministrul a vrut să dea o lovitură de imagine arătând nu numai că e călare pe situație dar și că e un băiat bun și dă o mână de ajutor la nevoie celor mai mici, e popular, cu alte cuvinte. Pe de altă parte voia ca ei să știe cum e cu ”politica de cadre” în PSD, NU ÎN ARMATĂ. Probabil le-a spus:”Măi băieți, nu vă speriați, nu vi se va cere să luați voi nu știu ce decizii, deciziile sunt luate, voi doar semnați, cum ați făcut și până acum. Dacă faceți așa, vor veni și stelele. Voi să aveți grijă la comunicare…De rest avem noi, clasa politică, grijă.” Nu a apucat să spună mai mult, că a fost schimbat… din lipsă de comunicare.

Lăsând gluma la o parte, acest comunicat încerca de fapt să minimalizeze impactul creat de Ordonanța LOV și să o acopere, nu că ar fi fost dezvelită, dar nu strica așa o mână grijulie ….Numai că doamna Carmen Dan nu a vrut să facă același lucru, ea nu se temea de Olguța, având cu Hamsterul o legătură mai veche și mai profundă decât fosta feblețe a lui Ponta. Avantaj MAI.

Cu stângul în dreptul dând …

Pe data de 04.08.2017, guvernanții anunțau cu surle și trâmbițe, că noua ordonanță va face dreptate, și anume:

Nici o pensie de serviciu nu poate fi mai mare decât salariul;
Valoarea netă a pensiei de serviciu nu va mai putea depăși media soldelor / salariilor nete cuprinse în baza de calcul a pensiei.
Actul normativ reglementează pensiile personalului MAI, al MApN, al serviciilor de informații, cel aeronautic civil navigant profesionist, al Corpului Diplomatic și Consular, al Curții de Conturi, cel auxiliar din instanțe și parchete, al funcționarilor parlamentari, dar și al membrilor Senatului României și Camerei Deputaților.
”Măsurile au fost adoptate în vederea eliminării inechităţilor dintre categoriile de pensionari, dar şi în contextul în care există pensii de serviciu care au crescut şi cu 300% în ultimii ani ca urmare a creşterii salariale semnificative în respectivele domenii de activitate. Pot să vă dau exemplu de pensie specială stabilită la un cuantum de aproximativ 7000 de lei în anul 2010 care a ajuns în prezent la valoarea de 22.000 de lei ca urmare a corelării cu creșterile salariale adoptate ulterior”,declara LOV.
Pensiile magistraților nu sunt incluse în categoriile enumerate mai sus pe motiv că acestea au făcut obiectul a două decizii ale Curții Constituționale a României.
Toate sunt minciuni și manipulări ordinare. Le voi lua pe rând.
1.Prima găselniță a Olguței, cea cu nedepășirea salariului de către pensie, era deja stipulată, așa cum am mai spus, în Legea 223 la art 28-29, și fusese modificată chiar mai jos în OUG 57/2015,Art. 30 – Pensia stabilită, recalculată și actualizată în condițiile prezentei legi, nu poate fi mai mare decât 85% din baza de calcul prevăzută la art. 28.” Cu alte cuvinte doamna Olguța corecta ceva ce era deja corectat, stabilea ceva ce era deja stabilit, dar asta numai ca să își justifice intențiile belicoase.
2. Acest punct este deosebit de parșiv deoarece anulează însăși idea actualizării pensiei, specificând că pensia unui militar va fi întotdeauna legată de solda pe care a avut-o la data ieșirii la pensie, această sumă neputând fi depășită. Practic acest punct șterge din start orice idée de echitate între pensionari de diferite contingente pentru că fiecare va fi legat de solda avută la data ieșirii la pensie, care nu va putea fi depășită.
3. Din nou de aflăm în fața unei discriminări pentru că pensiile magistraților nu intră sub incidența acestei ordonanțe deși exemplul cu pensia de 34000 lei aparținea unui magistrat. Dar cine are dosar penal are nevoie de ajutorul magistraților așa că o mână spală pe alta și amândouă putina.
Înduioșătoare încercarea doamnei ministru de a aburi populația cu înlăturarea inechităților, dar din nou minte cu nerușinare. Susține domnia sa că ”există pensii de serviciu care au crescut şi cu 300% în ultimii ani ca urmare a creşterii salariale semnificative în respectivele domenii de activitate. Pot să vă dau exemplu de pensie specială stabilită la un cuantum de aproximativ 7000 de lei în anul 2010 care a ajuns în prezent la valoarea de 22.000 de lei ca urmare a corelării cu creşterile salariale adoptate ulterior” Ei bine, dacă există o asemenea situație ACEASTA NU SE REGĂSEȘTE ÎN PENSIILE MILITARE PENTRU CĂ SALARIILE MILITARILOR NU AU CRESCUT DE LA EMITEREA LEGII 263 ÎNCOACE, SINGURA CREȘTERE AVÂND LOC ÎN IULIE, DAR , GHINION, ACTUALIZĂRILE ÎNCĂ NU S-AU FĂCUT PE ACEA CREȘTERE CARE A FOST DE DOAR 15%. Mai mult, actualizarea pensiilor cu creșterea salarială nu a existat la militari din 2010 până în 2016 deci exclus ca acest așa zis exemplu să vină de la militari. Singura categorie care a avut o creștere de 300% din 2010 încoace o reprezintă categoria din care face domnia sa parte, respectiv parlamentarii, aleșii. Și atunci ce caută să umble ea la pensiile militarilor? Pe scurt, doamna Olguța manipulatoarea a început lupta ei împotriva pensiilor militarilor cu pensia de 34000 lei a unui magistrat pe care a prezentat-o ca fiind a unui militar și a încheiat cu pensia unui parlamentar lăsând din nou să se înțeleagă că ar aparține unui militar și de aceea umblă ea cu mâinile prin butoiul cu pensii militare deși recunoaște singură că nu are ce căuta acolo, așa cum voi arăta în următoarele materiale. Scârboasă îndeletnicire.

Cu ordonanța pre lege călcând
Chestia cu decizia CCR care nu dă voie să se umble la pensiile magistraților, respectiv DECIZIA nr. 20/02.02.2000 a CCR (în dosarul 5A/2000)este din nou o manipulare, doamna Olguța crezând că toată lumea e analfabetă și nu știe să citească această decizie. Ei bine, această decizie statua drepturile magistraților legându-i de militari și spunea că aceștia au aceleași drepturi cu militarii, pentru că au aceleași interdicții. Cu alte cuvinte, plecând de la interdicția de a se umbla la drepturile militarilor, Decizia menționată acordă același statut magistraților. Iată ce spune CCR în acest document: „Curtea Constituțională reține că instituirea pensiei de serviciu pentru cadrele militare și pentru magistrați nu reprezintă un privilegiu, ci este justificată in mod obiectiv, ea constituind o compensație partială a inconveniențelor ce rezultă din rigoarea statutelor speciale cărora trebuie sa li se supună militarii și magistrații.Astfel, aceste statute speciale stabilite de Parlament prin legi sunt mult mai severe, mai restrictive, impunând militarilor și magistraților obligații și interdicții pe care celelalte categorii de asigurați nu le au. Curtea Constituțională constată că, față de asemănările subliniate anterior între situația cadrelor militare și cea a magistraților, avându-se în vedere și caracteristicile comune ale statutelor aplicabile acestor categorii profesionale, care au determinat în mod obiectiv reglementarea prin lege, în mod aproape identic, a pensiei de serviciu, nu se poate identifica o rațiune suficientă care să justifice aplicarea unui tratament diferit magistraților față de cadrele militare permanente…diferența de regim juridic ce se creează între pensia magistraților și pensia militarilor constituie, în condițiile înfățișate prin considerentele anterioare, o încălcare de către legiuitor a egalității de tratament juridic, ceea ce, în absenta unei determinări obiective, este contrar prevederilor art. 16 alin. (1) din Constituție. ”
Deci doamna Olguța vrând să acorde un statut special magistraților încalcă însăși prevederile deciziei la care face referire, care spune clar că ORICE DIFERENȚĂ DE REGIM JURIDIC ÎNTRE PENSIA MAGISTRAȚILOR ȘI PENSIA MILITARILOR CONSTITUIE O ÎNCĂLCARE A EGALITĂȚII DE TRATAMENT JURIDIC ȘI AR FI ANTICONSTITUȚIONALĂ.

Întrebare: a încercat cineva să îi explice doamnei ministru că atunci când invocă o lege ar fi bine ca mai întâi să o citească, apoi să o înțeleagă?

Și aici doamna Olguța a dat-o în bară. Nu știu cum face fata asta dar tot dă din par în par. Cu intrarea în pensiile militare a dat în gropi, cu inechitățile a făcut-o praf, cu Deciza CCR a umplut-o de sânge,dar ea nu se lasă. Vom vedea în episodul următor ce legi a mai încălcat.

Pentru nostalgici, sau cei care se tot întreabă și reproșează oltenilor sau militarilor olteni că au votat-o pe Olguța primăriță în 2012, iată ce spunea aceasta despre militari și pensiile militarilor în 2013:




Ordonanța 59 în vorbe, cifre și consecințe-partea a doua, cifre și consecințe

Citat:Memento

Continui seria prezentării efectelor ordonanței 59, pe care o consider una din cele mai inconștiente sau poate mai distructive măsuri care s-au luat în sistemul național de apărare în întreaga istorie a armatei, pentru că a dus la o decimare a personalului militar egală ca efecte cu cea de după bolșevizarea armatei, dar mult mai bruscă și mai crudă, fără nici o perspectivă, pur și simplu o măsură echivalentă cu trădarea. Dacă după 1944 partidului comunist i-au trebuit ani de zile ca să schimbe un sistem, o clasă politică cu alta, încercând mai multe metode care să dea totuși aparența unei ”construcții”, Ordonanța sau mai bine zis inițiatorii ei nu au ținut cont de nimic, efectiv au tăiat în carne vie nu doar scoțând în 60 de zile din armată, MI și servicii cadre pregătite, cu care se cheltuiseră fonduri, eforturi în educație și pregătire, care parcurseseră etape în formare, dar ne-punând nimic în locul lor. Dacă ne amintim, comuniștii după 45 au trecut la formarea cadrelor, apoi la înlocuirea celor care ”nu corespundeau”. De data asta s-a recurs la tăiere fără nici un plan sau doar cu acela de a scăpa de vârfuri și a le înlocui cu altele care vor fi alese, numite și promovate pe cu totul alte criterii decât cele de performanță. Toate aceste lucruri au fost deja probate de declarațiile clasei politice. Nu este culmea? Doamna Vasilescu se plângea că nu sunt fonduri pentru pensii, că e nevoie de măsuri pentru micșorarea fondului de pensii, dar prin ordonanță a mai adăugat câteva mii de pensionari care să îngroașe efortul bugetar exact acolo unde nu se produce și mai vrea să le ia și dreptul de a munci apoi, ca să nu mai producă chiar nimic. E ca în bancul cu Bulă… pentru că sub deviza ”un nu hotărât pensiilor nesimțite” a creat exact arma prin care le-a multiplicat trasând și directive în acest sens: ”Cui nu îi convine, nu are decât să plece.”

Primul Ministru sublinia faptul că Ordonanța produce o hemoragie imposibil de stopat și că nu e prea bine să plece oameni care încă mai aveau un cuvânt de spus în armată, dar mergea mai departe, pentru că așa cerea partidul.

Ministrul Apărării anunța că are totul sub control, nu e nici o grabă, a găsit înlocuitori și i-a instruit el.

Președintele partidului mergea la pescuit, cel al țării se făcea că nu vede, pe el îl interesa doar să poată numi procurorii, pentru ei a scos iarăși ”societatea civilă” în stradă, pentru armată nu merita să miște nici un deget, el are ”armata lui”.

Pentru aceste fapte, toți cei menționați mai sus, trebuie să răspundă cândva în fața cuiva, poate a nației, poate a istoriei, poate a lui Dumnezeu, dar nu pot scăpa nepedepsiți pentru că asta este mai grav decât corupția, asta este trădare.

Date concrete

Spuneam că am trimis o adresă către MApN cerând unele date din care am considerat eu că se poate trage o concluzie privind efectele Ordonanței în Armată, fără a face referiri și la MI și serviciile secrete. Iată ce date am solicitat:

1. Care este numărul de cereri de pensionare pe anul 2017, din care :

– Câte în prima jumătate a anului și câte în a doua;

– Câte cereri au fost înregistrate în rândul ofițerilor și câte în rândul subofițerilor, pe cele două perioade separat;

– Câte din cereri au îndeplinit condițiile de pensionare la termen și câte au fost anticipate, pe categorii de cadre, ofițeri, subofițeri și pe cele două perioade;

2. Care este impactul financiar total pentru plata acestor pensii, dar și defalcat pe cele doua jumătăți ale anului 2017;

3. Ce sume vor fi economisite pe anul 2018 (estimativ, dacă nu cu precizie), ca urmare a efectelor art.VII(2) al Ordonanței, respectiv ne-actualizarea pensiilor militare cu creșterea salariilor stabilită cu începere de la 1Ianuarie 2018;

4. Care este la aceasta oră necesarul de personal activ neacoperit, pe categorii de cadre, ofițeri, subofițeri, militari profesioniști (în cifre și/sau procentual);

5. Câte funcții de conducere au fost eliberate în urma cererilor de pensionare din Iunie până în 15 Septembrie( în cifre și/sau procentual);

Acuma, după primirea răspunsului admit că ar mai fi trebuit puse și alte întrebări, mai ales că o parte din cele primite, sunt ușor evazive sau necesită alte lămuriri, dar asta a fost. Menționez că întrebările au fost trimise șefilor structurilor responsabile cu activitatea de cadre, DFC, CSP, iar datele au fost centralizate și trimise, așa cum am mai spus de către șeful Direcției Informații și Relații Publice căruia îi mulțumesc pentru amabilitate și profesionalism.

Iată răspunsul primit:
[Imagine: Raspuns-_MAp_N-1.jpg]
Aș putea comenta, având anumite dubii privind partea de răspuns ținând de gradul de încadrare cu efective, unde cred că anumite cadre sau persoane au fost luate în calcul și pe funcțiile pe care erau încadrate și pe cele pe care le țineau prin cumul sau împuternicire, căci cum se spune prin armată, ”nu bate harta cu țăranul”, dar nu acesta este obiectul studiului meu.

Urmărind datele din răspuns țin că scot în evidență ceea ce este de fapt important și anume că :

1. În semestrul 2,respectiv perioada Iunie-Septembrie, deci după declanșarea ”războiului”, în 4 luni au trecut în rezervă de două ori mai mulți militari decât în primele 6 luni.

2. Ceea ce a spus Olguța încercând să blameze gradele mari nu se confirmă pentru că numărul subofițerilor care au trecut în rezervă ( în special anticipat) este mai mare decât al ofițerilor așa că doamnă LOV, ar trebui să vă cereți scuze față de aceștia.

3. Nu am primit răspuns privind eventuala economie care s-ar fi făcut la bugetul pensiilor militare în 2018 prin aplicarea ordonanței, probabil nu a fost înțeleasă întrebarea trimițând în schimb cuantumul plăților legate de pensii pe anul 2018. Oricum dacă avem în vedere că la rectificarea bugetară din septembrie, la fondul de pensii au mai fost alocați 430.372.000 lei pentru plata pensiilor efectelor ORDONANȚEI 59, care nu fuseseră planificați, iată marea economie pe care a făcut-o Olguța la bugetul de pensii.

4. În perioada Iunie –Septembrie au fost eliberate 400 funcții de conducere, ceea ce înseamnă că 400 de comandanți sau șefi ai diferitelor structuri au fost goniți din sistem de Olguța, pentru a fi înlocuiți cu cine? Citiți analiza făcută pe Ordinul M124/04/10/2017 ca să aveți idee cum se profesionalizează armata cu oameni de partid. Asta este măsura pe care a luat-o ministrul Țuțuianu pentru a o scăpa pe Olguța de judecata neamului românesc. Cineva spunea că de fapt Olguța nu are nimic cu armata, adevăratul scop al Ordonanței a fost scoaterea vârfurilor din toate sistemele militarizate, armată, MI, jandarmerie, SRI, Penitenciare, pe care să le poată înlocui fie cu elemente fidele partidului, fie cu amatori cărora le e frică și să se prezinte având în vedere modul în care vor fi promovați. Nu este exclusă nici această ipoteză, mai ales că s-a dat această ordonanță în regim de ”foarte repede înainte”, până nu cade șandramaua, în vreme ce toate celelalte măsuri,proiecte, fiscale, juridice și chiar legea salarizării și pensiilor, rămân suspendate. Practic s-a urmărit cu tot dinadinsul decapitarea structurilor militare și s-a făcut în regim de urgență, ca și când asta a salvat România de la colapsul economico-financiar iar celelalte măsuri au rămas a fi discutate, amânate sau anulate.

Având în vedere modul în care a fost prezentată, explicată, ”legendată” dar mai ales viteza cu care a fost promovată și aprobată, nu se poate trage altă concluzie decât că cineva a dorit cu tot dinadinsul să decimeze conducerea structurilor militare ale României, așa cum insinua și îndemna inițiatoarea ei când spunea că au vor ieși numai gradele mari dar că ea îi invită să iasă cât mai repede.

Argumente? Cu duiumul.

Concluzii : Miroase a pute

1. Ordonanța a fost prezentată treptat, ca o necesitate, ca o măsură de ”îndreptare a unei” nedreptăți, apoi a fost scoasă pe piață o pensie de 34000 lei spunându-se că este o pensie militară a cuiva ieșit pe baza legii 223;

2. A urmat o altă minciună, aceea că pensiile militare au crescut de două ori în urma actualizării în funcție de creșterea salariilor militarilor activi, ceea ce era neadevărat, deoarece de mai bine de zece ani nici o pensie militară nu a fost actualizată pe acest principiu reintrodus abia odată cu legea 223 dar neaplicat;

3. După această mistificare a urmat alta, aceea că în următorii 2 ani salariile militare vor crește iar pensiile militare dacă se vor actualiza și ele odată cu creșterea soldelor, vor depăși cu 200% salariile. O altă gogomănie, neargumentată, neprobată, dar mai ales imposibilă, care însă a aprins spiritele devoratorilor de sânge kaki;

4. A urmat apoi minciuna că toate pensiile ”speciale” vor fi tratate la fel, uitându-se sau ne-menționându-se că adevărații posesori de pensii speciale sunt parlamentarii și magistrații. Ce să vezi, parlamentarilor și aleșilor locali tocmai li se triplaseră indemnizațiile, pensiile, salariile, deci blocarea pensiilor nu îi afecta încă 3 mandate de acum încolo, cel puțin, iar magistrații au fost ”amânați”, scoși din lege;

5. A fost imediat scoasă pe piață o altă minciună, și anume că magistrații nu pot intra sub efectul Ordonanței pentru că nu le dă voie Decizia 20 din 2000 a CCR, dar culmea, acea decizie spune tocmai că MAGISTRAȚII NU POT FI SEPARAȚI CA LEGISLAȚIE PRIVIND PENSIILE, DE MILITARI FĂRĂ A SE ÎNCĂLCA CONSTITUȚIA. Deci practic, ar fi trebuit, conform acestei decizii fie ca și magistrații să intre sub efectul ordonanței, fie să fie scoși și militarii de care s-au legat ombilical;

6. Doamna Lia a mințit permanent, inclusiv în ceea ce privește inițierea acestei ordonanțe despre care spunea când că nu îi aparține și că ministerele de resort au inițiat-o, iar ea nu are nici un amestec, când că ”oamenii noștri lucrează la ea”;

7. A fost călcată în picioare Constituția României în ceea ce privește articolele referitoare la discriminare, egalitate în drepturi, instigare la ură, denigrarea instituțiilor statului, ofense aduse armatei, dreptul la informare corectă, tratate internaționale la care România este semnatară, Decizii ale CCR.

Dar doamna ministru al muncii a greşit nu doar pentru că s-a legat de legea pensiilor militare care nu creştea în ograda sa, aşa cum recunoştea în răspunsurile date FMR, SCMD sau domnului Bănceanu Vasile. Dumneai a încălcat o altă lege mult mai importantă care dura cel puţin din 2006Legea346 din 2006 privind organizarea și funcționarea Ministerului Apărării Naționale, care la articolul 5 (1)c, care prevede ”(1) Ministerul Apărării are următoarele atribuții și responsabilități: c) elaborarea proiectelor de acte normative privind apărarea țării”. Să ne fie cu iertare, dar chiar doamna LOV declara pe data de 30 Iulie : ”Avem de gând să dăm o ordonanţă chiar săptămâna următoare, noi am lucrat la ea. Prin aceasta ordonanţă, noi ne-am stabilit câteva principii. În primul rând, nu scădem nicio pensie aflată în plată. Pentru a nu se spune că nu a existat predictibilitate, că ne-am bătut joc de oameni, ne-am hotărât ca termenul de intrare în vigoare să fie undeva la 15 septembrie. Adică cei care vor să iasă, vor putea să o facă de mâine până la 15 septembrie. Trebuie să ştie că nu li se mai actualizează pensiile în funcţie de salariile celor care sunt în activitate, ci li se indexează. E un principiu mult mai corect”.

Orice procuror de provincie îi poate arunca în spinare încălcarea legii 346 din 2006 pentru depășirea competențelor profesionale și amestec în aspecte și proiecte legislative asupra cărora nu are atribuțiuni.

Pe de altă parte însă ministrul apărării poate fi și el scuturat destul de serios, dacă luăm în calcul faptul că aceeași lege, la acelați articol, dar punctul 1 d, spune că una din obligațiile ministrului este de ” d) apărarea drepturilor si intereselor legitime proprii în raporturile cu autoritățile publice, instituțiile de orice natura, precum si cu orice persoana fizica sau juridica, româna ori străina, prin structuri proprii;”

Cine are atribuțiuni în acest sens și care este structura care trebuia să se sesizeze privind lezarea intereselor legitime proprii de către autoritățile publice, ar trebui să ne spună procurorii militari dar îmi e teamă că asta ar însemna să se autorecuze au acuze, căci ce credeți că scrie pe pagina MApN la Direcția Generală Juridică? Citez: ” Direcţia generală juridică este structura specializată a Ministerului Apărării Naţionale, subordonată nemijlocit secretarului de stat pentru relaţia cu Parlamentul, informare publică şi creşterea vieţii personalului care are, în principal, următoarele responsabilități:
– reprezentarea şi apărarea drepturilor şi intereselor legitime ale Ministerului Apărării Naţionale în raporturile cu autorităţile publice, instanţele de judecată, alte organe cu activitate jurisdicţională, instituţiile de orice natură, precum şi cu orice persoană fizică sau juridică, română ori străină.”

Hopa henț. Adică exact ce scrie în lege, ba și ceva în plus, dacă citim toate atribuțiunile. Păi ce ați păzit fraților, când coana Vulpe își băga coada în ciorba militarilor conform propriei declarații? Deci asta era structura prin care ministrul trebuia să apere armata de intruși. Va răspunde cineva de faptul că orice ministru face ce vrea el cu armata română deși legea apărării este foarte clară privind neamestecul în treburile interne? Abia aștept să spună cineva că pensiile militare nu au nici o legătură cu Apărarea țării, ca să îl întreb dacă trecerea în rezervă dintr-un condei a 400 de comandanți din armată are treabă cu apărarea sau nu.

Probabil dacă șeful Departamentului pentru relația cu Parlamentul ar fi fost militar, poate chiar unul cu ouă la purtător, nu în cuibarul partidelor politice, altfel s-ar fi pus problema și s-ar fi sesizat și el că cineva își bagă nasul unde nu îi fierbe oala, dar așa, el fiind om de partid, e normal să apere interesele partidului, nu pe ale armatei, așa cum cere legea. Mama lui de control civil asupra instituțiilor militare, cum impinge el la încălcarea legii. Mă opresc aici că cine știe ce mai descopăr și ne trezim cu o hemoragie de dosare DNA.

Doamna Olguța, vă rog să vă amenajați mai repede cabinetul de parlamentar, că vreau să vă acord drept la replică și nu vă găsesc.

Postez aici şi răspunsurile trimise de Ministerul Olguţei către alte două persoane, Domnul Bănceanu Vasile şi Dogaru Mircea, prin care aceştia sunt înştiinţaţi că respectivul minister nu are nici o treabă cu pensiile militare, încălcând practic legea atunci când s-a implicat în emiterea ordonanţei.
[Imagine: Raspuns-lui-_Banceanu-pg-1.jpg]
[Imagine: Raspuns-lui-_Banceanu-pg-2.jpg]
[Imagine: Raspuns-catre-_SCMD-001-1.jpg]

Nimic mai curat, curat murdar nenicule! green6bangnutAngel

"Audacia Et Devotio"
Cutezanță, îndrăzneală, curaj şi devotament.
25-11-2017 01:40 PM
Citaţi acest mesaj într-un răspuns
 Thanks given by: HomefireNews
Postează răspuns 


Mesaje în acest subiect
Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 28-10-2010, 02:25 PM
RE: Proiectul legii pensiilor - Nimeni - 19-02-2011, 05:20 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 06-12-2014, 03:24 PM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 13-01-2015, 03:23 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 13-01-2015, 03:27 PM
RE: Pensii militare - lukian - 13-01-2015, 08:28 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 13-01-2015, 09:10 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 13-01-2015, 09:13 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 30-01-2015, 10:15 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 13-02-2015, 08:59 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 21-02-2015, 04:32 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 19-03-2015, 08:17 PM
RE: Pensii militare - luk0001 - 23-03-2015, 10:52 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 24-03-2015, 07:30 AM
RE: Pensii militare - Focus - 24-03-2015, 10:46 PM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 22-04-2015, 02:37 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 22-04-2015, 03:13 PM
RE: Pensii militare - Valentin P - 16-06-2015, 01:54 PM
RE: Pensii militare - MARIUS N - 16-06-2015, 09:00 PM
RE: Pensii militare - lukian - 17-06-2015, 08:42 PM
RE: Pensii militare - Coffeeman - 18-06-2015, 09:35 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 25-06-2015, 04:05 PM
RE: Pensii militare - Valentin P - 30-06-2015, 03:47 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 04-07-2015, 04:59 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 23-07-2015, 05:22 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 23-07-2015, 06:13 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 28-07-2015, 07:44 PM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 30-07-2015, 08:14 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 26-08-2015, 06:16 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 21-11-2015, 09:07 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 21-11-2015, 09:37 AM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 22-11-2015, 08:18 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 23-11-2015, 08:50 PM
RE: Pensii militare - nae pompieru - 23-11-2015, 10:28 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 09-12-2015, 07:20 PM
RE: Pensii militare - Valentin P - 09-12-2015, 08:32 PM
RE: Pensii militare - Doru - 10-12-2015, 11:44 PM
RE: Pensii militare - faninter - 11-12-2015, 12:44 AM
RE: Pensii militare - fire'sangel - 11-12-2015, 05:37 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 11-12-2015, 06:51 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 19-12-2015, 06:46 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 07-01-2016, 10:17 PM
RE: Pensii militare - Karin - 13-01-2016, 12:20 AM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 15-01-2016, 08:25 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 22-01-2016, 08:05 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 22-01-2016, 08:17 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 22-01-2016, 08:19 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 28-01-2016, 07:31 AM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 30-01-2016, 07:00 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 19-02-2016, 07:47 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 21-02-2016, 07:40 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 06-03-2016, 12:09 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 06-03-2016, 12:23 PM
RE: Pensii militare - Valentin P - 08-03-2016, 08:22 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 08-03-2016, 08:47 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 11-03-2016, 08:31 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 11-03-2016, 08:41 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 12-03-2016, 06:28 PM
RE: Pensii militare - Karin - 15-03-2016, 06:21 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 14-08-2016, 08:50 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 16-09-2016, 07:34 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 14-10-2016, 06:13 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 17-12-2016, 10:57 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 30-12-2016, 08:26 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 10-01-2017, 02:17 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 13-01-2017, 11:36 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 02-02-2017, 07:09 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 20-02-2017, 06:59 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 02-03-2017, 09:12 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 08-05-2017, 06:08 PM
RE: Pensii militare - Lion - 09-05-2017, 11:29 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 09-05-2017, 01:47 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 29-07-2017, 01:09 PM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 30-07-2017, 07:26 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 31-07-2017, 06:44 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 31-07-2017, 08:46 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 02-08-2017, 07:16 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 03-08-2017, 05:40 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 04-08-2017, 12:03 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 09-08-2017, 06:49 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 14-08-2017, 06:46 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 15-08-2017, 08:15 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 15-08-2017, 09:05 AM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 20-08-2017, 09:04 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 21-08-2017, 06:30 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 22-08-2017, 06:45 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 11-11-2017, 05:57 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 25-11-2017 01:40 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 28-11-2017, 01:35 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 09-12-2017, 07:29 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 12-12-2017, 01:14 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 18-12-2017, 07:45 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 19-12-2017, 01:44 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 19-01-2018, 06:38 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 20-01-2018, 08:15 AM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 13-03-2018, 09:15 PM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 31-03-2018, 04:10 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 13-04-2018, 02:28 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 02-05-2018, 05:36 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 03-05-2018, 10:18 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 06-05-2018, 08:21 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 11-06-2018, 06:23 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 20-06-2018, 06:46 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 24-06-2018, 06:43 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 01-07-2018, 04:25 PM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 12-11-2018, 07:46 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 07-02-2019, 07:10 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 08-02-2019, 08:41 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 03-06-2019, 07:25 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 04-06-2019, 06:32 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 12-06-2019, 06:58 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 19-06-2019, 06:11 PM
RE: Pensii militare - HomefireNews - 05-07-2019, 05:36 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 05-07-2019, 05:46 AM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 08-12-2019, 07:29 AM
RE: Pensii militare - andreiut - Astăzi, 04:32 PM
RE: Pensii militare - mcfg - 02-12-2014, 11:09 PM
RE: Pensii militare - Covalciuc Bogdan - 03-12-2014, 02:59 PM
RE: Pensii militare - Miguel SERVANTes - 03-12-2014, 09:25 AM

Săritură forum:




Bine ai venit, Vizitator!
Trebuie să vă înregistraţi înainte să postaţi aici.


  

Parolă
  





Ultimele subiecte
Pensii militare
Ultimul mesaj a fost postat de: andreiut
Astăzi 04:32 PM
» Mesaje: 150
» Vizualizări: 179471
SMURD Bistrita
Ultimul mesaj a fost postat de: Covalciuc Bogdan
Ieri 08:15 PM
» Mesaje: 121
» Vizualizări: 75774
Scafandri pompieri
Ultimul mesaj a fost postat de: HomefireNews
Ieri 06:45 AM
» Mesaje: 68
» Vizualizări: 59456
Raed Arafat
Ultimul mesaj a fost postat de: HomefireNews
09-12-2019 07:31 PM
» Mesaje: 318
» Vizualizări: 329011
Holmatro Rescue equipment
Ultimul mesaj a fost postat de: Covalciuc Bogdan
09-12-2019 03:12 PM
» Mesaje: 61
» Vizualizări: 85976
I.S.U. "Oltenia" al Judet...
Ultimul mesaj a fost postat de: HomefireNews
06-12-2019 07:08 PM
» Mesaje: 99
» Vizualizări: 77540
Școala de Subofițeri po...
Ultimul mesaj a fost postat de: Covalciuc Bogdan
06-12-2019 08:11 AM
» Mesaje: 17
» Vizualizări: 10964
Femei pompier ...
Ultimul mesaj a fost postat de: Covalciuc Bogdan
06-12-2019 07:48 AM
» Mesaje: 47
» Vizualizări: 55531
Autospeciale pentru stins...
Ultimul mesaj a fost postat de: Covalciuc Bogdan
04-12-2019 09:33 PM
» Mesaje: 431
» Vizualizări: 419141
Programul de lucru la po...
Ultimul mesaj a fost postat de: HomefireNews
04-12-2019 08:21 PM
» Mesaje: 162
» Vizualizări: 87326

Sustinem
semperfidelis.ro
agendapompierului.ro